PDA

View Full Version : Var går gränsen för vad som är olagligt ?


Nisse_P
28th September 2008, 20:46
Hur definieras ett sexköp ?
Är t.ex. ett handjobb olagligt ?
Eller helnaken body-to-body-massage inklusive utvändig könskontakt men utan penetration ?

Pierre_Escort
28th September 2008, 21:22
tja.. köp av sexuella tjänster.
Dvs du betalar för något sexuellt. Men ska det hårddras så vettefan.

Agdan
29th September 2008, 08:05
Vad än så litet sexjobbet handlar om har knappast någon betydelse,hur det än hårddras,så är det att du betalar för handlingen/tjänsten som är det olagliga.

Jag tar ett ex.som inte ens handlar om kroppskontakt,men för att gå till ytterlighet i saken visa hur jag iaf.definierar när/hur/var ett sexköp är/blir olagligt(Nu är det ju redan olagligt isig,vill bara se det från Nisse p:s synvinkel).


-Om du anlitar en Escort o betalar henne,för att hon ska stå naken i ditt kök o steka köttbullar samtidigt som du runkar i ett annat rum,så är det olagligt.

.

rasken
29th September 2008, 10:49
Vad än så litet sexjobbet handlar om har knappast någon betydelse,hur det än hårddras,så är det att du betalar för handlingen/tjänsten som är det olagliga.

Jag tar ett ex.som inte ens handlar om kroppskontakt,men för att gå till ytterlighet i saken visa hur jag iaf.definierar när/hur/var ett sexköp är/blir olagligt(Nu är det ju redan olagligt isig,vill bara se det från Nisse p:s synvinkel).


-Om du anlitar en Escort o betalar henne,för att hon ska stå naken i ditt kök o steka köttbullar samtidigt som du runkar i ett annat rum,så är det olagligt.

. Menom jag bara låter henne steka köttbullar, då är det fan bara en hemtjänst som är aktuell, sedan om jag kör lite fickpingis så må det välm vara min ensak.

Agdan
29th September 2008, 12:53
Menom jag bara låter henne steka köttbullar, då är det fan bara en hemtjänst som är aktuell, sedan om jag kör lite fickpingis så må det välm vara min ensak.

Vännen det är ju inte det det handlar om....Mitt scenarie var ju att någon anlitar/köper denna tjänst av en Escort.

Har du en egen kärring som tycker grejen är kul så slipper du ju pröjsa,då är det ju legalt.....Eller hur?

Fast det finns nog förhållande,där en av parterna utnyttjar detta.....:speechl:

Broder Tuck
29th September 2008, 13:07
Vännen det är ju inte det det handlar om....Mitt scenarie var ju att någon anlitar/köper denna tjänst av en Escort.

Har du en egen kärring som tycker grejen är kul så slipper du ju pröjsa,då är det ju legalt.....Eller hur?

Fast det finns nog förhållande,där en av parterna utnyttjar detta.....:speechl:

Tror nog Rasken menar att om han anlitar en escort inte faen vill han ha henne att steka köttbullar. ;)

Men är nog enig med dig att det nog räcker att man pröjsar för att se en kvinna naken för att kunna fällas för sexköp. :screw:

rasken
29th September 2008, 13:10
Vännen det är ju inte det det handlar om....Mitt scenarie var ju att någon anlitar/köper denna tjänst av en Escort.

Har du en egen kärring som tycker grejen är kul så slipper du ju pröjsa,då är det ju legalt.....Eller hur?

Fast det finns nog förhållande,där en av parterna utnyttjar detta.....:speechl:

Nu reder vi ut detta, jag ringer DIG Du kommer hem till mig och hjälper mig att steka pånågra SCan köttebullar, jag står i dörrhålet och kåtnar till så inn i hoppsan, kör en egen fickpingis, är det då olagligt tror du. Kram

Broder Tuck
29th September 2008, 13:12
Nu reder vi ut detta, jag ringer DIG Du kommer hem till mig och hjälper mig att steka pånågra SCan köttebullar, jag står i dörrhålet och kåtnar till så inn i hoppsan, kör en egen fickpingis, är det då olagligt tror du. Kram

Ja, om du betalar henne för att stå där naken!!! Tror jag i alla fall. ;)

rasken
29th September 2008, 13:15
Ja, om du betalar henne för att stå där naken!!! Tror jag i alla fall. ;)

Njaaaaaa. Inte säker på detta, jag tar inte i henne, hon rör bara min stekpanna, kanske till oh med har med en egen, då måste det räknas som hemhjälp, får nog ring L.S. Men han vet nog inte heller.Men jag tror jag skiter i vilket, jag ringer Norah i alla fall:screw:

Broder Tuck
29th September 2008, 13:22
Njaaaaaa. Inte säker på detta, jag tar inte i henne, hon rör bara min stekpanna, kanske till oh med har med en egen, då måste det räknas som hemhjälp, får nog ring L.S. Men han vet nog inte heller.Men jag tror jag skiter i vilket, jag ringer Norah i alla fall:screw:

Gör hon goda köttbullar menar du ????

rasken
29th September 2008, 13:24
Gör hon goda köttbullar menar du ????

Kan väl ta en under tiden, nytta med nöje sas.

Agdan
29th September 2008, 13:37
Nu reder vi ut detta, jag ringer DIG Du kommer hem till mig och hjälper mig att steka pånågra SCan köttebullar, jag står i dörrhålet och kåtnar till så inn i hoppsan, kör en egen fickpingis, är det då olagligt tror du. Kram

+Broder Tuck
Tror nog Rasken menar att om han anlitar en escort inte faen vill han ha henne att steka köttbullar.


BT&rasken,Kära Boyz!

Om ni bara visste vilka olika böjelser&begär(Läggningar) det finns:rolleyes:
Det kan vi om vi har riktigt stor tur få erfara i denna tråd:
http://www.sexwork.net/forum/showthread.php?t=64009

Vi har väl redan fått oss ett&annat till livs som vi aldrig ens kunde ana:yeah:

unowen
29th September 2008, 17:13
Köttbullsstekningen måste ju vara avdragsgill som hushållsnära tjänst ?
Hemhjälpen drar av kläderna, jag drar av ersättningen och ev. något mera.
Bra idé det där !

Ulf
29th September 2008, 17:14
Köttbullsstekningen måste ju vara avdragsgill som hushållsnära tjänst ?
Hemhjälpen drar av kläderna, jag drar av ersättningen och ev. något mera.

Ja, dra av stekpannan också. :rolleyes:

Mr Fox
29th September 2008, 17:24
Lagen lyder:
Den som mot ersättning skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse, döms för köp av sexuella tjänster till böter eller fängelse i högst sex månader.

Man kan nog förutsätta att allt sexuellt umgänge där man rör vid varandra ingår i begreppet "sexuella tjänster". Däremot finns det argument enligt citatet nedan för att nakenposering inte är att betrakta som sexuella tjänster i lagens mening. Tur det för i så fall skulle ju alla som besöker en sexklubb skulle kunna straffas för köp av sexuella tjänster! Notera att det gäller andra regler o tolkningar om personen som poserar är under 18 år.
Citat:
Precis som du pekar på handlar det om just innebörden av ”sexuell förbindelse”. Främst avses enligt propositionen här samlag men även annat sexuellt umgänge. Dock är man i förarbetena, Prop. 1997/98:55 sida 137, samt i doktrin, Jareborg, Brotten, 2 uppl. s. 319, överens om att nakenposering som utförs av myndig person mot betalning inte torde omfattas av begreppet ”sexuell förbindelse”. Eftersom ingen fysisk kontakt sker vid en webcam show borde det per definition vara att betrakta som nakenposering och således ej omfattas av BrB 6:11.

Så all in all kan du runka lungt Rasken!!:)

best man
29th September 2008, 17:40
Prop. 1997/98:55 sida 137, samt i doktrin, Jareborg, Brotten, 2 uppl. s. 319,

Jo, 90-talet var banbrytande, tyvärr!

Men i och med att sexköpslagen bakades in i Brottsbalken den 1 april 2005, blev det lite svårt att entydigt klara ut detta: Nedanstående kan ge vissa ledtrådar. Proppen handlar om sexualbrott i allmänhet, men prostitution, posering och liknande ska nog ingå i det generella resonemanget. Väldigt otydligt förstås…..

Regeringens proposition
2004/05:45 sida 30-31
som godkändes

6.1 Innebörden av uttrycket sexuellt umgänge

För att en sexualhandling skall bedömas som sexuellt umgänge
krävs inte heller nödvändigtvis att gärningsmannens och offrets
könsdelar har berört varandra. I de fall där gärningen förövas av en man
Prop. 2004/05:45 31mot en kvinna är det t.ex. tillräckligt att en man med sitt könsorgan berör en annan del av kvinnans kropp än hennes könsorgan. I regel krävs dock
att det föreligger en direkt kroppslig beröring, som dessutom skall vara
av en viss varaktighet. Det finns dock tillfällen när en handling har bedömts
som sexuellt umgänge trots att det inte har förekommit någon direkt
kroppslig beröring mellan den enes könsorgan och den andres kropp
(NJA 1950 s. 263, 1996 s. 461). Att onanera åt en annan person är ett
typexempel på sexuellt umgänge. Sexuellt umgänge kan också innefatta
att gärningsmannen med munnen eller tungan berör den andres könsorgan
eller att offret tvingas göra motsvarande handlingar med gärningsmannens
könsorgan. Utanför det område som avses med begreppet sexuellt
umgänge faller däremot i regel att gärningsmannen fingrar på eller på
annat sätt flyktigt berör den andres yttre könsorgan. Ett sådant förfarande
kan dock vara straffbart som sexuellt ofredande.

Agdan
29th September 2008, 18:31
Som jag tolkar detta,är ju inte grejen med olaglighet den sexuella biten/tjänsten vad den nu än är,utan jag tänker på den ekonomiska biten,det blir olagligt för det kan ju liknas vid svart-jobb.
Prostution är olagligt just av den andledningen,det tjänas pengar som det inte skattas för,ajabaja!
Att politiker m.fl vill påstå något annat är bara blaj.

Så jag är ganska övertygad fortf.att du åker dit om du upptäcks i mitt lilla ex.på tjänst mot betalning,"Runk med köttbullar".

CarinaJkpg
29th September 2008, 20:07
Jag som trodde gåvoskatten var avskaffad:rolleyes:

Broder Tuck
29th September 2008, 20:17
Ja, dra av stekpannan också. :rolleyes:

Kan inte det bli väl hett.???

Broder Tuck
29th September 2008, 20:19
Så jag är ganska övertygad fortf.att du åker dit om du upptäcks i mitt lilla ex.på tjänst mot betalning,"Runk med köttbullar".

Inte kan du plocka upp en köttbulle från golvet med musen väl.??:screw:

Klunssi
29th September 2008, 20:23
Gränsen går mellan sverige och finland ;)

misstresx
30th September 2008, 01:41
Om man får presenter istället för pengar..hur räknas det?(Om du är gift och får present så är det ju samma sak,eller) eller om du bjuder tjejen på mat och drinkar och presenter och på rummet..hur räknas det då?

Mr Fox
30th September 2008, 05:31
Jo, 90-talet var banbrytande, tyvärr!

Men i och med att sexköpslagen bakades in i Brottsbalken den 1 april 2005, blev det lite svårt att entydigt klara ut detta: Nedanstående kan ge vissa ledtrådar. Proppen handlar om sexualbrott i allmänhet, men prostitution, posering och liknande ska nog ingå i det generella resonemanget. Väldigt otydligt förstås…..

Regeringens proposition
2004/05:45 sida 30-31
som godkändes

6.1 Innebörden av uttrycket sexuellt umgänge

För att en sexualhandling skall bedömas som sexuellt umgänge
krävs inte heller nödvändigtvis att gärningsmannens och offrets
könsdelar har berört varandra. I de fall där gärningen förövas av en man
Prop. 2004/05:45 31mot en kvinna är det t.ex. tillräckligt att en man med sitt könsorgan berör en annan del av kvinnans kropp än hennes könsorgan. I regel krävs dock
att det föreligger en direkt kroppslig beröring, som dessutom skall vara
av en viss varaktighet. Det finns dock tillfällen när en handling har bedömts
som sexuellt umgänge trots att det inte har förekommit någon direkt
kroppslig beröring mellan den enes könsorgan och den andres kropp
(NJA 1950 s. 263, 1996 s. 461). Att onanera åt en annan person är ett
typexempel på sexuellt umgänge. Sexuellt umgänge kan också innefatta
att gärningsmannen med munnen eller tungan berör den andres könsorgan
eller att offret tvingas göra motsvarande handlingar med gärningsmannens
könsorgan. Utanför det område som avses med begreppet sexuellt
umgänge faller däremot i regel att gärningsmannen fingrar på eller på
annat sätt flyktigt berör den andres yttre könsorgan. Ett sådant förfarande
kan dock vara straffbart som sexuellt ofredande.

De gör det inte lätt för sig minsann. Jag tolkar detta som att man möjligen gör likhetstecken mellan det som är straffbart som sexuellet utnyttjande och det som är straffbart som sexköp. Men otydligt så det förslår. Jag tror dock fortfarande att man har en god chans att klara sig undan nakenposering, strippklubbsbesök, webcamshower och telefonsex.

best man
30th September 2008, 05:38
Om man får presenter istället för pengar..hur räknas det?(Om du är gift och får present så är det ju samma sak,eller) eller om du bjuder tjejen på mat och drinkar och presenter och på rummet..hur räknas det då?

Ur En ny sexualbrottslagstiftning Prop. 2004/05:45 (http://regeringen.se/sb/d/108/a/33668)

Enligt sexköpslagen skall den som mot ersättning skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse – om inte gärningen är belagd med straff enligt brottsbalken – dömas för köp av sexuella tjänster. Även försök är kriminaliserat.

Med ersättning avses såväl ekonomisk ersättning som ersättning av annat slag, t.ex. alkohol och narkotika. Även den som erbjuder ersättning, men som sedan inte erlägger den utlovade ersättningen får anses ha skaffat sig den tillfälliga sexuella förbindelsen mot ersättning, om den utlovade ersättningen var en förutsättning för den sexuella förbindelsen.


Alltså, även ett försök till sexköp är kriminellt. Dvs att ringa och försöka boka, även om det inte bidde något.

Presenter eller annat är inte heller tillåtet.

Försök till springnota är inte ok

Ante
30th September 2008, 06:54
Försök till springnota är inte ok


Det låter ju i a f sympatiskt.

-Att "folk ska göra rätt för sig".

Skotten
30th September 2008, 07:38
Hej hopp

Jag kan nog tänka mig att trycka lite på Norahs köttbullar utan att vispa i pannan eller har jag missförstått hela saken ?

Agdan
30th September 2008, 08:53
Hej hopp

Jag kan nog tänka mig att trycka lite på Norahs köttbullar utan att vispa i pannan eller har jag missförstått hela saken ?


Tur att jag i denna trots allt seriösa tråd,skrev köttbullar o inte stångkorv,tänk så lite det behövs för att vända något trist seriöst till glättigt trams.....Om ändå politiker olik. dönickar gick på samma linje.

http://www.mysmiley.net/imgs/smile/adult/work4sex.gif

Broder Tuck
30th September 2008, 10:35
Om man får presenter istället för pengar..hur räknas det?(Om du är gift och får present så är det ju samma sak,eller) eller om du bjuder tjejen på mat och drinkar och presenter och på rummet..hur räknas det då?

Det borde vara skattefritt sedan gåvoskatten är avskaffad.

Agdan
1st October 2008, 06:50
best man

Försök till springnota är inte ok



Nee,det är det verkligen inte http://www.mysmiley.net/imgs/smile/mad/mad0015.gif

http://www.metro.se/se/article/2008/09/29/01/5429-57/index.xml

.

Nils Nilsson Nils
1st October 2008, 10:00
Okej, bedöm mitt senaste strippklubbsbesök och se om jag gjorde något olagligt.

1.Vi går in i ett mindre avskilt rum med draperi
2. Jag betalar henne 400:-
3. Jag sätter mig i en sliten fötölj
4. hon sätter sig i mitt knä och knäpper upp min skjorta
5. Hon tar av sig behån och masserar mig i ansiktet med brösten och låter mig pussa på hennes bröstvårtor.
6. Hon suger på mina bröstvårtor och slickar mig i örat
7. Vi juckar mot varandra, hon naken jag med byxorna på
8. Hon smekar mig en kort stud över min penis.
9. Hon trycker sitt våta kön mot min mage
10. Avslutar med en kram
11. Fortsätter vår politiska diskussion sedan innan, hon är medlem i MUF jag vänsterpartist.

Kan ju tillägga att jag känt henne ett par år och att det knappast är en tillfällig förbindelse.

best man
1st October 2008, 10:21
Kan ju tillägga att jag känt henne ett par år och att det knappast är en tillfällig förbindelse.

Enligt "proppen" tidigare länkad till:

Regeringen har också svårt att se några skäl till att
köp av sexuella tjänster av stamkunder till prostituerade inte skulle falla
inom straffbudets ordalydelse och således inom det straffbara området.

Enligt regeringens mening bör varje köp av en sexuell förbindelse av en
prostituerad anses som en tillfällig sexuell förbindelse, även om en köpare
vid flera tillfällen eller regelmässigt köper sexuella tjänster av samma
prostituerad. Regeringen finner således att det föreligger goda skäl för att
i den nya straffbestämmelsen om köp av sexuella tjänster behålla uttrycket
”mot ersättning skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse”.

Nils Nilsson Nils
1st October 2008, 11:05
[QUOTE=best man]Enligt regeringens mening bör varje köp av en sexuell förbindelse av en
prostituerad anses som en tillfällig sexuell förbindelse, även om en köpare
vid flera tillfällen eller regelmässigt köper sexuella tjänster av samma
prostituerad.

/QUOTE]

Jag visste inte att regeringen hade mandat att omdefiniera svenska ords betydelse.
Sicket gallimatias!

draca
3rd October 2008, 20:27
lite sjukt egentligen..

så om man köper nått fint till sin flickvän och får knulla för att hon blir så glad av det så är man alltså en torsk :)

samma om man bjuder henne på en drink på krogen och får komma till skott..

till och med ett krogragg som du bjuder på en drink och får sätta på så är det alltså ett sexköp :P
för syftet med drinken var ju att du ville komma innanför kjolen..

helt plötsligt är alla karlar i sverige torskar om man ser det på det sättet.

detta är illa.

best man
3rd October 2008, 21:05
lite sjukt egentligen..

så om man köper nått fint till sin flickvän och får knulla för att hon blir så glad av det så är man alltså en torsk :)

samma om man bjuder henne på en drink på krogen och får komma till skott..



Jag tror det kan vara en förmildrande omständighet om man är gift eller sambo.

Men säkrast är att även inom äktenskapets ram diskret överlämna ett kuvert med lämpligt innehåll.

Absolut inga uppenbara presenter, drinkar, blommor eller smycken. Cash is King.. :rolleyes:

AudiS2
3rd October 2008, 21:07
lite sjukt egentligen..

så om man köper nått fint till sin flickvän och får knulla för att hon blir så glad av det så är man alltså en torsk :)

samma om man bjuder henne på en drink på krogen och får komma till skott..

till och med ett krogragg som du bjuder på en drink och får sätta på så är det alltså ett sexköp :P
för syftet med drinken var ju att du ville komma innanför kjolen..

helt plötsligt är alla karlar i sverige torskar om man ser det på det sättet.

detta är illa.

Ja så e det om man hårddrar det lite!! Men Ugla skulle nog klara sig ur det här för han kommer ju under 4sec!:)

Nils Nilsson Nils
6th October 2008, 19:01
Tråkigt att det inte längre är möjligt med en seriös och vuxen diskussion här längre. Alla försök till att ta upp relevanta frågor tramsas medvetet sönder av byfånar.

Mrtall
6th October 2008, 19:52
Okej, bedöm mitt senaste strippklubbsbesök och se om jag gjorde något olagligt.

1.Vi går in i ett mindre avskilt rum med draperi
2. Jag betalar henne 400:-
3. Jag sätter mig i en sliten fötölj
4. hon sätter sig i mitt knä och knäpper upp min skjorta
5. Hon tar av sig behån och masserar mig i ansiktet med brösten och låter mig pussa på hennes bröstvårtor.
6. Hon suger på mina bröstvårtor och slickar mig i örat
7. Vi juckar mot varandra, hon naken jag med byxorna på
8. Hon smekar mig en kort stud över min penis.
9. Hon trycker sitt våta kön mot min mage
10. Avslutar med en kram
11. Fortsätter vår politiska diskussion sedan innan, hon är medlem i MUF jag vänsterpartist.

Kan ju tillägga att jag känt henne ett par år och att det knappast är en tillfällig förbindelse.

Himla tur att Orsa-intelligensian förhöjer denna tråd då.

Ulf
6th October 2008, 20:10
Okej, bedöm mitt senaste strippklubbsbesök och se om jag gjorde något olagligt.

1.Vi går in i ett mindre avskilt rum med draperi
Det är tillåtet. Men det är klart att det blir mindre avskilt när ni går in med draperiet.


2. Jag betalar henne 400:-
Fortfarande ok.


3. Jag sätter mig i en sliten fötölj
Inte ståndsmässigt, men lagligt.


4. hon sätter sig i mitt knä och knäpper upp min skjorta
Det börjar likna nåt...


5. Hon tar av sig behån och masserar mig i ansiktet med brösten och låter mig pussa på hennes bröstvårtor.
Oj då. Nu blir åtminstone kristdemokraterna upprörda.


6. Hon suger på mina bröstvårtor och slickar mig i örat
Milk and honey? Men mer på söndagsskolenivå än nåt för snuten, tror jag.


7. Vi juckar mot varandra, hon naken jag med byxorna på
Ehhh... vad är vitsen?


8. Hon smekar mig en kort stud över min penis.
Har du fortfarande brallorna på? I så fall är det fortfarande mer tönteri än sexköp.


9. Hon trycker sitt våta kön mot min mage
Hon hade inget dasspapper, stackarn.


10. Avslutar med en kram
Det är OK, bara gulligt.


11. Fortsätter vår politiska diskussion sedan innan, hon är medlem i MUF jag vänsterpartist.
Aha! Hon utnyttjar dig!


Kan ju tillägga att jag känt henne ett par år och att det knappast är en tillfällig förbindelse.
Om det inte ens är en förbindelse så kan den ju heller inte vara tillfällig.

Slutbetyg: en tvåa i kriminalitet, en fyra i tönteri och en svag tvåa i erotik.

best man
6th October 2008, 20:17
Slutbetyg: en tvåa i kriminalitet, en fyra i tönteri och en svag tvåa i erotik.En femma i sarkastisk, analytisk, elak humor.

Nils Nilsson Nils
7th October 2008, 08:09
Homosocialiteten firar nya triumfer märker jag.
Men låt gå, ni får ha er lilla lekstuga för er själv, varför ni vill tysta all debatt med massiva tramsattacker uppmanar jag er att ta upp med psykologer.

rasken
7th October 2008, 08:15
Vid en rak fråga till ett"glyn" om hon varit prostituerad i sitt hemland, så svarade hon att det var inte hon som blev knullad, det var kondomen, något att tänka på kanske

Ulf
7th October 2008, 15:02
Homosocialiteten firar nya triumfer märker jag.
Men låt gå, ni får ha er lilla lekstuga för er själv, varför ni vill tysta all debatt med massiva tramsattacker uppmanar jag er att ta upp med psykologer.
Jag benade upp din frågeställning med några raljanta men i sak inte helt vilsekomna påpekanden. Men OK, om du inte kan ta lite raljans så får du väl slå följe till psykologen.

Avsikt
7th October 2008, 15:10
Tråkigt att det inte längre är möjligt med en seriös och vuxen diskussion här längre. Alla försök till att ta upp relevanta frågor tramsas medvetet sönder av byfånar.

Det finns en tråd som behandlar detta ämne (tramsandets vara eller inte vara) http://www.sexwork.net/forum/showthread.php?t=64252

Misan
7th October 2008, 17:31
Vännen det är ju inte det det handlar om....Mitt scenarie var ju att någon anlitar/köper denna tjänst av en Escort.

Har du en egen kärring som tycker grejen är kul så slipper du ju pröjsa,då är det ju legalt.....Eller hur?

Fast det finns nog förhållande,där en av parterna utnyttjar detta.....:speechl:

Jag har alltid fått för mig att det är de egna kärringarna som får mest pröjs, fast då kallas det försörjning.:confused:

häpp
12th October 2008, 20:44
Jag har alltid fått för mig att det är de egna kärringarna som får mest pröjs, fast då kallas det försörjning.:confused:

Vill man vara elak så kan man ju påstå att äktenskap är legaliserad sexhandel. Men då har man en mycket skev syn på vad äktenskap är. Den delar jag icke.